אולי כדאי שתדבר עם מישהו: ראיון עם הסופרת לורי גוטליב

צילומי ראש של הסופרת לורי גוטליב

חודש מאי הוא חודש לבריאות הנפש - זמן להיפגש בכדי להעלות את המודעות לנושאי בריאות הנפש, לפעול להרחבת הגישה לטיפול ותמיכה באלה הנאבקים. החודש אנו מדברים עם מומחים בתחום על עבודתם הטיפולית, כמו גם על ניסיונם והאתגרים שלהם בבריאות הנפש.






כאשר לורי גוטליב הייתה מטפלת חדשה שהחלה את דרכה בלוס אנג'לס, כשראתה לקוחות המתמודדים עם שורה של נושאים, היא לא ציפתהזֶהלהיות הזמן בו חוותה משבר משל עצמה. היא התחילה לראות מטפל, ותיק ותיק בתחום בשם וונדל.





לורי, בשיחותיה עם וונדל, זכתה לתובנה חדשה על חייה שלה, אך גם עם צמיחתה נקודת מבט חדשה על חוויית לקוחותיה איתה נפגשה מדי שבוע: צעירה מאורסת לאחרונה עם מחלה סופנית, אזרח ותיק בסוף החבל שלהם, מפיק הוליוודי רדוד ונרקיסיסטי. דרך ניסיון זה היא גילתה שהיא ולקוחותיה נאבקים בשאלות דומות: כיצד אנו משנים ומבינים את עצמנו ביחס לאחרים.

דנו בעבודותיה ובספרה החדש, אולי אתה צריך לדבר עם מישהו , דרך אי - מייל.



הספר מציע מבט כל כך מקסים וניואני על הטיפול מכיוון שאנחנו זוכים לראות אותך בתפקיד הכפול של המטפל והלקוח - האם אתה יכול לספר לנו קצת על איך החלטת להיות מטפל, מה דחף אותךלְחַפֵּשׂטיפול וכיצד מערכת היחסים שלך עם המטפל שלך, וונדל, משפיעה על האופן שבו אתה חושב עכשיו על העבודה שלך?

הפכתי למטפל בהמשך חיי, אחרי שעבדתי בפיתוח סרטים וסדרות טלוויזיה ואז כעיתונאי במשך שנים רבות. אבל אני חושב שכל ניסיון העבודה שלי קשור בכך שהוא עוסק בסיפור ובמצב האנושי. תחילה עבדתי עם סיפורים בדיוניים עשירים על מאבק אנושי, ואז עזרתי לאנשים לספר את סיפוריהם האמיתיים, ועכשיו, כמטפל, אני עוזר לאנשיםשינויהסיפורים שלהם.

מטפלים , כמובן, עוברים את החיים בדיוק כמו כולם, וכאשר קרה משבר בלתי צפוי בחיי, חיפשתי עזרה עבורו.

מה שהיה מעניין בהיותך מטפל בטיפול, אם כי, אתה רוצה להיות רק אדם בחדר - אתה רוצה להוריד את הכובע של המטפל שלך - אבל שניהם למדתי איך להיות בן אדם טוב יותר ולמדתי, על ידי צופה, איך להיות מטפל טוב יותר. בזמן שאני כותב עליו בספר הייתי מטפל חדש יחסית וונדל היה הרבה יותר מנוסה. הוא היה בעצמו בחדר באופן שעוד לא התבגרתי בתרגול שלי.

בשלב מסוים הוא העלה סרט מצויר על הדרכים בהן אנו מחבלים בעצמנו ולוכדים את עצמנו וזה לא מוגזם לומר שזה לא רק שינה את חיי, אלא גם את חייהם של רבים מהמטופלים שלי כי מאוחר יותר שיתפתי את זה עם גם הם.

אנו עובדים עם הרבה מטפלים כמובן, לעיתים קרובות הם מאוד דיסקרטיים בכל הנוגע לשיתוף פרטים על חייהם האישיים עם הלקוחות - איך זה להיות יותר גלוי לב לגבי חייך ודברים שהתמודדת איתם?

אני חושב שיש הבדל בין שיתוף חלקים מהחוויה שלך בספר לעומת פנימה תֶרַפּיָה . מטפלים זהירים מאוד ומכוונים בכל הנוגע לחשיפה עצמית ומבחן הלקמוס שלנו הוא:האם זה לטובת המטופל? כיצד, באופן ספציפי, מידע זה יעזור להם?אז אנחנו עושים את זה לעיתים רחוקות ואסטרטגית.

אבל עםאולי אתה צריך לדבר עם מישהו,ישנם שני נושאים עיקריים: האחד הוא שאנחנו גדלים בקשר עם אחרים. השני הוא שאנחנו יותר זהים ממה שאנחנו שונים. רציתי להביא אנשים מאחורי הווילון, לחדר הטיפול איתי, אבל לא רק רציתי להיות המומחה, הקלינאי. רציתי להראות גם את הצד האנושי יותר של מטפלים, והרגשתי שזה יהיה הונאה במידה ואני לא מוכן להיות פגיע כלפי הקורא כמו המטופלים שלי.

בספר רציתי לטייל בהליכה. אני רוצה לומר שההתייחסות המשמעותית ביותר שלי כמטפלת היא שאני חבר נושא קלפים במין האנושי. אף אחד לא רוצה לדבר עם רובוט או מישהו שלא חי את החיים. ללא אנושיותי, לא הייתי חסר תועלת למטופלים שלי.

עטיפת הספר אולי כדאי שתדבר עם מישהו מאת לורי גוטליב

אתה מדבר בספר הרבה על מה שנדרש לאנשים כדי לשנות; מה הם כמה מהחסמים הגדולים ביותר שמונעים מאנשים לבצע התאמות חשובות בחייהם - איך נהיה 'לא תקועים'?

השינוי קשה כי יחד עם שינוי - אפילו שינוי חיובי - מגיע אובדן. עלינו לוותר על הרגלים שאמנם אינם הבריאים ביותר, לפחות מרגישים מוכרים ומגנים עלינו בדרך כלשהי. ואז עלינו לצאת לחדש, שמגיע עם חוסר וודאות. פעמים רבות אנשים יודעים בדיוק מה עליהם לעשות בכדי לשנות - השאלה אינה 'מה עלי לשנות' אלא 'מדוע אינני עושה זאת?'

אנו נוטים לדבוק בדפוסים הישנים ובדרכים שלנו להיות כמו רשת ביטחון.אני יודע שאני צריך לשתות פחות אבל אני לא יודע איך יהיו הימים שלי בלעדיו, אז אמשיך לשתות. אני יודע שעלי לבחור פרטנרים שמתאימים לי, אבל אני חושש להופיע בצורה כזו עם מישהו - מה אם הם ידחו את האמת של מי שאני?תהיה אי נוחות מסוימת בשינוי, והידיעה כי מראש יכולה לעזור לאנשים לקחת צעדים קטנים קדימה.

אנחנו תמיד אומרים, 'תובנה היא הפרס הגדול של הטיפול.' אתה יכול לקבל את כל התובנות בעולם, אבל אם אתה לא מבצע שינויים בעולם, התובנה חסרת תועלת. אז כמטפלים, אנו מעודדים שינוי בכל מפגש.

להתגבר על פחד גבהים

מדוע לדעתך כל כך הרבה אנשים עמידים לטיפול ומה עליהם לדעת שיעודד אותם לעשות את הצעד הראשון?

זו שאלה נהדרת ואחת הסיבות העיקריות שכתבתי את הספר הזה. רציתי לחסל את הטיפול ולהראות לאנשים מהו טיפול (ולא) בכך שאני נותן להם להציץ בטיפול בפועל משני הצדדים - איתי כקלינאי ואיתי כחולה. אנשים רבים שיכולים להפיק תועלת מטיפול אינם מושיטים יד לנסות זאת בגלל תפיסותיהם השגויות.

זה לא מדבר על בחילה של מודעות המודעות שלך בילדות. מדובר בהבנה כיצד העבר מודיע על מה שאתה עושה בהווה כדי שתוכל לבצע שינויים חיוביים כעת ולהתקדם. וזה שונה מאוד מלדבר עם החברים או המשפחה שלך. מטפל ירים אליך מראה ויעזור לך לראות את ההשתקפות שלך בדרך חדשה.

לכולנו יש כתמים עיוורים, דרכים לירות לעצמנו ברגל שוב ושוב, דפוסים שאנחנו פשוט לא מודעים להם. מטפל יעזור לך לראות את אלה, ללמוד להתייחס טוב יותר לעצמך ולאנשים אחרים בחייך, לנווט בצורה חלקה יותר את הקשיים שלך בטווח הארוך.

בנוסף לתרגול שלך, אתה כותב גם טור ייעוץ ל'אטלנטיק '. לעתים קרובות אנו אומרים שהמטפל לא בהכרח מציע 'עצות' כשלעצמן - אולי אתה יכול לדבר על מדוע מטפלים לא נותנים ייעוץ, מה הם מציעים במקום, ואיך כתיבת טור ייעוץ הודיעה על הפרקטיקה שלך?

איננו נוטים להציע עצות מרשמות מכיוון שאנו רוצים שתלמד כיצד לבצע בחירות משלך, ללמוד כיצד לחשוב על מצבך מנקודת מבט רחבה יותר ולחזות את ההשלכות של החלטותיך על ידי שיקוף עליהם באופן שונה לפני שתקבל אוֹתָם.

אנו נעזור לך להבין מה מתאים לך, במקום לספר לך מה אנו עשויים לעשות מכיוון שמה שאעשה אולי זה לא הדבר הכי טוב עבורך לעשות. זכרו, אלה החיים שלכם לחיות, לא שלי.

בסופו של דבר, אנו רוצים להעצים אותך ולעודד את עצמאותך. אפילו בטור 'מטפל יקר' שלי עבורהאטלנטי, אני לא נוטה לתת עצות מאוד מרשמות כמו, ' תיפרד מהחבר שלך 'או' כן, אתה צריך ללדת תינוק נוסף. ' אני משתף את הקוראים במה שמטפל חושב אם מוצג בפניו בעיה זו בטיפול - כך אני רואה את זה, כך תוכל להפיק תועלת מהתמונה הגדולה יותר, הנה התפקיד שלך בה, והנה כמה אפשרויות שתוכל לשקול. אבל הבחירה היא שלך. אנו מציעים לך את הכישורים לקבל החלטות טובות יותר אך איננו מקבלים את ההחלטות עבורך.

אני רואה הרבה מאותן נושאים בתרגול שלי ובמכתבים שהוגשו לטור שלי ובשני המקרים, אני שוקל לא רק את הסיפור, אלא את הגמישות של האדם בסיפור. אני מאזין למוזיקה מתחת למילים - מהו המאבק או התבנית הבסיסית שהביאו אותך למצב זה? מה התפקיד שלך בזה? כמה מזה אתה יכול לראות, וכמה אני אנסה לעזור לך לראות?

מה, מניסיונך, ההיבט המהפך ביותר בפסיכותרפיה?

יש כל כך הרבה! אבל אני חושב שהחוויה של מה שאנחנו מכנים 'מרגישים מורגשת' - להתקבל על מי שאתה ולהיות מסוגלים לחלוק את האמת של מי שאתה בדרכים שקשה לרבים מאיתנו לעשות.

לִפְעָמִים אנחנו סוחבים כל כך הרבה בושה שאנחנו מסתירים את האמת של מי שאנחנו לא רק מהאנשים בחיינו הקרובים אלינו, אלא גם מהמטפל ואפילו מעצמנו.

אז זה לא רק להבין, אלא גם לעזור לך להבין משהו שלא יכולת כבר לראות שיוביל לסוג של חופש רגשי והתייחסותי שלא חווית כשהתחלת טיפול לראשונה.

אתה מדבר על כך שהטיפול קצת 'מיושן' - האם לדעתך הטכנולוגיה יכולה לעזור למודרניזציה ולהרחיב את הגישה לטיפול מבלי לקלקל את היתרונות של התהליך הטיפולי המסייע לנו להאט ולהיות מודעים יותר?

אני לא יודע שאני מיושן כל כך כמו מאמין בכוח של להיות בחדר עם בן אדם אחר, פנים אל פנים, באותו מרחב פיזי, שבו אתה יכול לשמוע אחד את השני נושם קח את האנרגיה בחדר בצורה שאתה לא יכול עם הטכנולוגיה.

יחד עם זאת, רבים מאיתנו עסוקים ויש דרכים להתחבר באמצעות כל היתרונות שהטכנולוגיה מציעה. הטכנולוגיה מציעה גישה אדירה לטיפול ואולי אפילו מרגיש יותר בנוח עבור אנשים מסוימים. אני כל מיועד לאנשים שמתחברים למטפלים מיומנים בכל דרך שמתאימה להם. אני חושב שלטכנולוגיה יש גם דרך להפחית סטיגמה, לגרום לטיפול להיראות יותר כמו כל דרך אחרת להגיע למשהו שאתה זקוק לו.

מה לדעתך צופה העתיד לטיפול?

טיפול הוא משהו שאני מאמין שלעולם לא ייעלם - מאבק הוא חלק מהמצב האנושי וכך גם הרצון להבנה וקשר. ואני חושב שאנשים מתחילים להעריך את בריאותם הרגשית באופן שהם מעריכים את בריאותם הגופנית.

אם אתה סובל מכאבים בחזה, תבדוק אותם על ידי הרופא שלך לפני שיש לך התקף לב מסיבי. אך אם יש לך כאב רגשי, לעתים קרובות אנשים יחכו עד שהם מקבלים התקף לב רגשי לפני שיבדקו אותו. ואני חושב שזה משתנה עכשיו.

בעתיד, הסטיגמה תפחת עוד יותר מכיוון שיותר אנשים הופכים מודעים לכך שזה נורמלי לפנות לעזרה רגשית. למעשה, זה סימן לחוזק ולרווחה.


מחבר ביו:

לורי גוטליב היא פסיכותרפיסטית וסופרת רבי המכר של הניו יורק טיימס, הכותבת את שבועון העצות 'מטפל יקר' עבור 'אטלנטיק'. היא מומחית מבוקשת בנושאי זוגיות, הורות ונושאי בריאות הנפש בכפתור חם בתקשורת כמו The Today Show, Good Morning America, CBS This Morning, Dr. Phil, CNN ו- NPR. הספר האחרון שלה הוא אולי אתה צריך לדבר עם מישהו . למידע נוסף באתר LoriGottlieb.com או על ידי מעקב אחרי @ LoriGottlieb1 בטוויטר.

צילום מחבר מאת שלומית לוי ברד